A pesar de las facilidades, NVIDIA dice que NO dará soporte a Mantle

Escrito por Rodrigo Alonso

Ya sabéis que últimamente Mantle, la API gráfica de AMD, está en boca de todos, por que ha superado las expectativas en cuanto a mejoras de rendimiento, porque ya se sabe que su rendimiento será superior al futuro DirectX 12, y porque cada vez más juegos anuncian su soporte a esta nueva API. Además, se trata de una API abierta, por lo que cualquiera, incluso NVIDIA o Intel (y estos últimos ya han mostrado interés) pueden adaptarla. Por ello muchos han preguntado a NVIDIA si tiene planes de adaptar Mantle, a lo que han respondido con un rotundo NO.

La respuesta de NVIDIA ha sido muy rotunda a pesar de que era algo que todos dábamos por hecho, y los motivos que han dado es que según ellos Mantle no aporta nada que no vaya a aportar DirectX 12, al menos no en PCs de gama alta que es lo que le interesa a la marca. Quizás NVIDIA no haya tenido en cuenta que hay muchas papeletas para que DirectX 12 solo funcione en equipos con Windows 9 y que un muy bajo porcentaje de usuarios va a tener este sistema operativo, al menos en un principio, por lo que su “cuota de mercado” va a ser realmente baja. También vuelven a despreciar a los usuarios con equipos de gamas media y baja y vuelven a basar sus esfuerzos solo en la gama alta. Siempre lo han hecho, pero ahora es descaradamente.

Mantle Logo

Como decíamos al principio, esta situación era algo de esperar, ya que además NVIDIA tiene su propia API gráfica de bajo nivel, llamada NVAPI, utilizada en juegos como Battlefield 3 y 4.

Fuente: Dark Side of Gaming.

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  • emilio

    Esto es un gran varapalo para los usuarios de Linux !! No me lo puedo creer…

    • EpsylonRad

      Que mediocridad tan grande la de esta empresa, la verdad una verdadera porquerìa las polìlicas que tiene…

      Pero asi le esta yendo también.

    • Dnuke

      En Linux el problema va de la mano de los controladores y de la falta de juegos decentes, porque por CPU no hay problema alguno (y si no me equivoco, Mantle ayuda es a los CPU, no a los GPU).

      • EpsylonRad

        “Mantle ayuda es a los CPU, no a los GPU”

        Bien ahì, vas entendiento una parte de Mantle…

        Aunque yo lo pondria…asì.

        Potencia MAXIMA de GPU sin DEPENDENCIA de la CPU….

        • Dnuke

          Nope, porque igual el controlador limita el rendimiento del GPU, por mas independiente del CPU que sea (por ejemplo, las 290 son la cúspide de AMD en lo que respecta a tarjetas, las cuales son conocidas por no estar tan limitadas por CPU que sus equivalentes verdes, pero por mas independientes del CPU que sean, por controladores pierden contra tarjetas que deberían de superar holgadamente).

          • EpsylonRad

            Mi respuesta no fue sobre el tema de los controladores que hiciste. Yo solamente hablè de la frase que utilizaste para describir Mantle y en la que destacás la ayuda al CPU, aunque la mejoré porque no es que lo “ayuda”, al CPU no le brinda nada, solamente aprovecha mejor la GPU.-

          • Dnuke

            …”aunque la mejoré porque no es que lo “ayuda”, al CPU no le brinda nada”…
            Todo lo contrario, el uso de CPU se reduce lo cual es un beneficio, mientras, el uso del GPU aumenta.

  • ojetepelon

    Si no pueden cobrar por ello en nvidia no lo implementarán, sabemos de hace mucho de que pierna cojean y por donde van los tiros.

    Yo desde luego no compro productos de nvidia desde hace como 8 años o un poco más y pienso mantener mi política, no les daré ni un céntimo.

    • EpsylonRad

      Yo adopté la misma política.- Y gracias al cielo, hoy compruebo una vez más que fue de las mejores decisiones de mi vida…

  • Marcos Vidal

    NVAPI tan solo es un complemento de DirectX.

    • Jesus Adolfo Baltan ramirez

      es una api grafica de bajo nivel amigo (hasta puede ser descargada desde la web de nvidia)

      • EpsylonRad

        Que contradicción la tuya Jesusito querido, porque si fuera tanto como la presentas, todos la debieramos conocer…. y debiera haber un maraca bench por ahí.-

        Además para que entonces hacer Mantle???? si Nvidia ya tenia la API…

        Dos opciones, O me juego por la de marcos vidal, y es un complemento pedorro…

        O certificas nuevamente que Nvidia es una Canturri”·%””% de Empresa que direcciones el rendimiento de acuerdo al procesador y no permite a los usuarios de baja y media gama extraer todo el potencial…Que verguenza no?

        o.O

        • Marcos Vidal

          NVAPI es una api que permite al juego saber informacion de la GPU obtenida directamente desde la tarjeta grafica mientras que para representar el juego se sigue usando directx. Nada que ver con una API grafica de bajo nivel como lo es MANTLE.

  • Fer

    Es obvio que les da igual que rinda mejor que DX, nVidia en la vida va a emplear tecnologías desarrolladas por su rival más cercano, es cuestión de marketing y de orgullo.

    • juangose

      esperemos a ver como evolucionan windows 9 y DX12 no vayan a llevarse una ostia
      xDD

  • PabloING

    Era de esperar, no van a acoger tan fácilmente la tecnología de la competencia, al menos mientras puedan permitírselo. ¿La pregunta es, llegará Mantle a hacerle competencia real a Directx? ¿Será realmente tan superior? Si esta llegara a suceder, NVIDIA no va a tener más remedio que bajarse los pantalones tarde o temprano

    • Dnuke

      …”¿La pregunta es, llegará Mantle a hacerle competencia real a Directx? ¿Será realmente tan superior?”…
      Lo mismo se decía de OpenGL, pero debido al hecho de que DirectX no solo puede manejar gráficos sino también otros elementos que se usan en los juegos, posiblemente quede como quedó OpenGL por estar limitado a una sola funcionalidad.

      • EpsylonRad

        OpenGL se quedo porque para usuarios gamers todavia hay como un 90% de mercado de DirectX y para los desarrolladores es mucho mas “rentable” hacer un juego para el 90% que para el 10%.-

        Diferencia de tamaño de mercado por si no lo entiendes…

        Fijate igual la importancia real que tiene MANTLE, que la misma Microsoft, salio a hacer un nuevo DirectX para contrarestar.

        o.O

        • Dnuke

          OpenGL se quedó por solo gestionar gráficos (no puedes usar audio ni puedes gestionar las entradas del computador (digase teclado, ratón, cámara, micrófono, etc) ni puedes gestionar la red con OpenGL, DX si permitía desde su creacion, y por eso lo superó).

          • EpsylonRad

            DX lo supero porque el mercado de windows tiene 25 años… y siempre fue entre el 80-100 respecto de linux en lo que a escritorio se refiere…

            o.O

          • juangose

            y por los billetes que debe haber repartido MS xDDD

  • lastraman

    realmente es algo obvio que cualquiera se daría cuenta q, nvidia nunca va a adoptar nada menos que mantle una api de su rival directo, ademas no creo que haya gente desconforme de como rinde nvidia en juegos, no lo veo necesario tampoco, siempre que se pongan las pilas con sus drivers no va a haber problemas de rendimiento como no los hay hasta el momento. Que se enfoquen en la gama alta? me parece muy bien, ya que si quieren despegar el máximo rendimiento del planeta eso se va a necesitar, de todas maneras no creo que se dejen de enfocar en la gama media, eso lo vienen haciendo desde un principio y no van a dejar de hacerlo, estoy seguro que la gama media va a tener su optimizacion también, pero en la alta ya que cobran por sus productos me parece genial que se enfoquen un 200% de la misma manera que hay gente que consume de la gama baja y media también los hay en la alta, serán los menos o los que mas, pero los hay y realmente que cobren no esta mal, que cobren lo que quieran pero que el rendimiento ESTÉ.

    • MASTER-PHYSX®

      El problema es que la gente está confudida por el tremendo marketing que se trae entre manos AMD con Mantle, creyendo cosas que están fuera de lugar y al ver que Nvidia no está interesada en Mantle se le toma como algo negativo o hasta perjudicial para la compañia, pero que tenemos un par de juegos y en donde vemos ganancia es al usar una APU u FX nada importante para el mercado de las GPUs que es donde se encuentra Nvidia.

      • Dnuke

        Como dije en otro foro, AMD trata de empujar Mantle para así salvar a sus CPU, y como Nvidia y AMD se odian entre si, Nvidia va a tratar de hacer lo posible para dejar en el piso a su rival, y en este caso cuenta con esa posibilidad por tener mas cuota de mercado.

        • MASTER-PHYSX®

          Y sobre todo las APU que son lo más fuerte que tiene AMD ahí y Nvidia lo tiene claro, Mantle no afectara su cuota en el mercado que es lo principal y también creer que ya Kepler o inclusive Maxwell son compatibles con Mantle solo porque AMD dijo que es libre es comer marketing con las manos, pero bueno AMD seguira esa campaña marketinera con Mantle y aún la veremos crecer más en los próximos meses antes de que llegué DirectX12 y pase a segundo plano, es fácil de ver simplemente cuando anunciaron Mantle 2.0 y aún no salen de la BETA increible pero muy bien planeado ya algunos ven a DirectX12 muerto gracias a Mantle 2.0, Mantle una pieza maestra de marketing como nunca ha tenido AMD antes.

          • EpsylonRad

            Las APUS NO AFECTAN EL MERCADO DE NVIDIA???

            A ver… MERCADO CONSOLAS NEXT GEN:

            Segun una nota publicada en Hardzone.es equivale al 50% del mercado gamer….

            Haciendo la cuenta estupida de Juan Gomez da:

            AMD 35-40% mercado gamer PC.
            AMD 100% mercado gamer Consolas Next GEN.

            Nvidia 60-65% mercado gamer PC.

            Nvidia 0% mercado gamer consolas NExt Gen. (POR CULPA DE LAS APUS DE AMD)

            Quien tiene más cuota de mercado? Quien hace y paga contra Marketing contra las consolas Next Gen=?

            Nvidia.

            Quien saca en GameWORKS privativo contra AMD:

            Nvidia.

            Quien tuvo el fiasco TiTANIC Z.

            Nvidia.

            Quien pretendio siempre penalizar a jugadores de gama media y baja con politicas privativas como la que vemos en la nota??????????????

            Cita: “También vuelven a despreciar a los usuarios con equipos de gamas
            media y baja y vuelven a basar sus esfuerzos solo en la gama alta.
            Siempre lo han hecho, pero ahora es descaradamente.”

            NVIDIA…

            PD: Me pregunto a estas alturas…

            SI NVIDIA SABIA QUE PODIA HACER UN API de BAJO NIVEL o FORZAR A MICROSOFT CON SU CUOTA DE MERCADO.- PORQUE NO LO HIZO ANTES??????????????????????????????????????????????????????????????????

            RTA: PORQUE SE CAGA EN LOS USUARIOS:

          • Dnuke

            …”RTA: PORQUE SE CAGA EN LOS USUARIOS:”…

            ¿Y acaso AMD no se “CAGA” en los usuarios al hacer que Mantle no sirva en las VLIW? Nvidia no se atrevió a sacar algo así porque para hacerlo tendría que dejar atrás a mucho de su HW lo cual los afectaría (y lo hicieron y efectivamente los afectó), AMD aprovechó que ATi tenía la fama de dejar atrás HW reciente y sacó Mantle.

          • juangose

            aprovechar la fama de ATI? una empresa que desapareció en el 2006…

          • Dnuke

            La división de gráficos de AMD es lo que antes era ATi Technologies, y quieras o no tenían fama de dejar atrás HW de generación pasada cada año.

          • juangose

            se perfectamente que las Radeon eran de ATI 😉 solo lo decía porque decir que sigue los pasos de una empresa que fue absorbida en el 2006…
            Realmente GCN y VLIW4 no se parecen en nada, de ahí que no pueda ser compatible mantle con la antigua arquitectura ya que fue diseñado para GCN.
            Lo que si creo es que Maxwell se parece bastante más a GCN que a VLIW4 por lo que si Nvidia quisiera sacar una arquitectura compatible probablemente podría hacerlo aunque no lo hará

          • EpsylonRad

            Fue en el 2006?

          • juangose

            creo que si, pero puede que se hiciera efectivo en el 2007

            Creo que el xenos de Xbox 360 y las X1950xtx fueron las ultimas fabricadas 100% por ATI

          • EpsylonRad

            Rodrigo me va a borrar el comentario pero realmente hoy vi la carrera y pienso que el verdadero sucesor de Airton Senna es Fernando Alonso… Te lo queria comentar porque sos fierrero como yo y hoy vi la carrera. Impresionante… 42 vueltas con caucho Soft…

            ESO ES UN PILOTO DE VERDAD:

          • juangose

            yo siempre he sido fan de schumi xD su regreso me dejo un poco frio pero ahí quedan sus buenos años…
            Lo cierto es que comparar pilotos de épocas diferentes no es fácil pero si que seguramente es el mejor de la actual parrilla.
            Aunque la F1 actual me decepciona bastante, hecho de menos los V10, alerones anchos y bajos atrás, la guerra entre Michelin y bridgestone…
            Para mi los años 2003-2006 fueron los mejores, empece a verlo en 2003 🙂

          • Dnuke

            Maxwell ya terminó su etapa de diseño y ya empezaron con su fabricación, y nunca se anunció su soporte completo a DX12 (sin embargo, en nVidia fueron bastante claros cuando indicaron que desde Fermi en adelante la ventaja de multihilo se aprovechará desde los GF100), así que quedará para su sucesor ese soporte completo: Pascal.

          • EpsylonRad

            EN QUE AÑO AMD COMPRO A AMD
            ?????????? en el 2007!!!!!!!!

            MI VIEJO ESTABA VIVO y SI LEYERA ESTO DIRIA:

            “Que recursos tan extraños tiene ese muchacho con el que discutis…

            Hablar de una empresa que fue comprada por otra, TOTALMENTE en el 2007 estando en el 2014… es en el mundo de la tecnología, una falta de respeto..”

          • EpsylonRad

            Tanto tiempo TARDASTE PARA CONTESTARME SEMEJANTE BOLAZO????? AJJAJAJAJAJAJJA

            POR FAVOR HERMANO LAS VLIW TIENEN 4 AÑOS?!??!?!?!?!?!?!??!!

            Y AMD CON GCN DIO SOPORTE 100 A GCN QUE YA TIENE UN PAR LARGO DE AÑOS::::

            Y DEJA MAS A NVIDIA EN LA MIERDA QUE ES PORQUE SI PUEDE SOPORTA UN API DE BAJO NIVEL QUE SALE 3 AÑOS DESPUES SIGNIFICA CLARAMENTE QUE TENIAN LA TECNOLOGIA..

            Y SI NO FUESE POR MANTLE NO LA SACABAN::::

            NVIDIA SE SIGUE CAGANDO EN LOS USUARIOS Y VOS MISMO LO CERTIFICAS CON TU COMENTARIO.

            QUE VENIS A HABLAR DE ATI?!?!?!?!?!?!

            JAJAJAJA

          • Dnuke

            …”POR FAVOR HERMANO LAS VLIW TIENEN 4 AÑOS?!??!?!?!?!?!?!??!!”…
            Las GTX400 (Fermi) tienen un tiempo similar, y tiene soporte para DX12, así que no es excusa para que las VLIW no tuvieran soporte ni con Mantle (diseñado por AMD quien se sabe cada una de las cosas uqe soporta VLIW) ni con DX12 (el cual es mas general en cuanto al HW que soporta).

          • EpsylonRad

            Esta es la fiel prueba de que sos un Nvidia Seguidor que sangra por el Higado, y no quiere ver que la empresa que sigue es un desastre… hace tres semanas que vengo contestandote lo mismo.

            Sigue con tu idea.- todo bien.

          • MASTER-PHYSX®

            Ahí solo te respondes, AMD aún con las consolas no domina el mercado, lo demás ya es conocido AMD la empresa del pueblo con buenas ideas en marketing y no critico eso recordemos que es el arma más fuerte de una empresa, ahora seguir con la Titan Z no tiene sentido, cuantos tienen una R9 295X2 ? simplemente son tarjetas que no abarcan el 1% del mercado como si lo hacen las Gamas-Medias, pero aún con todo esto Nvidia sabe lo que vende y conoce el negocio mejor que cualquiera de los que estamos aquí y esto se refleja en sus decisiones, mientras AMD se dedica a ofrecer cosas que no tiene como un Mantle 2.0 o hasta ofrecer APUs 25 veces más potentes para 2020 son increibles por lo menos para mí que no les creo, pero si lees detenidamente cada comentario en diferentes comunidades la gente ya vive Mantle 2.0 y todo esto.

          • EpsylonRad

            HACE 6 MESE SALIERON LAS CONSOLAS, AHI SE ACABARON TUS OPINIONES.

          • MASTER-PHYSX®

            y Nvidia sigue igual, hace poco vimos los resultados.

          • lastraman

            vimos los resultados que te postie arriba amigo, eso son las consolas y eso es lo que vimos los que las compramos, encima de todo, creo que las hicieron para un publico tipo wii, niños que no se den cuenta ni de lo que es resolucion, fotogramas, efectos graficos Y DOWNGRADESSSSSSSSSSSSSSSS, jajaja

          • lastraman

            hace 6 meses salieron las consolas, LAS MAS JODIDAS DE LA POBRE GENERACION, CONSOLAS QUE MANEJAN JUEGOS DE PASADA GENERACION A APENAS 30 CUADROS PUDIENDO LOGRAR POR MEDIO DE DOWNGRADES BESTIALES Y ASOMBROSOS FORZADOS 900P, ADEMAS DEL TOTAL Y FIAZCASO ESCASISIMO HARD QUE LE METIERON POR Q

          • MASTER-PHYSX®

            Esas consolas son Next-Gen en ahorro nada más completamente enfocadas al ahorro y ya vimos los resultados terribles, pero claramente tanto MS como SONY no quieren consolas que duren 7 años como la pasada PS3 o PS2, no funciona el negocio así.

          • ojetepelon

            A veces me da asco como se la chupan entre ellos, se tratan de colegas solo por tener la misma CPU/GPU, desprecian a la competencia y veneran a su dios todo poderoso Nvida/Intel sin importar que le vendan.

            Se dedican a calificar a mantle de “basura”, el trabajo por parte de AMD para que los usuarios que comprasen un bulldozer de 8 núcleos puedan seguir alagargando la vida de su pc al máximo posible me parece digno de mención y les da puntos para cuando decidan volver al mercado de alto rendimiento.

            -“AMD con mantle se acerca a un i5 y casi casi”

            Pues sí amigo, y creo que el que una cpu antigua pueda medirse a una nueva es increible y solo por una API.

            Creo que deberíais ser menos fanáticos de nvidia y empezar a ser fanáticos de la tecnología.

          • EpsylonRad

            Totalmente de acuerdo contigo…. Por eso también es que aunque para mi sea un caso perdido, intento hacer entender la realidad que tienen en frente…

            Y aunque no lo creas acepto sus opiniones siempre y cuando sean desde la OBEJETIVIDAD y NO DESDE EL FANATISMO HACIA NVIDIA/INTEL…

            Tal vez sea una batalla perdida, pero no puedo hacer la vista gorda y mirar para otro lado, cuando se que mucha gente entra a estos foros a leer y se puede quedar con una versión errónea de la realidad por comentarios cargados de vicio de estos tipos.

          • ojetepelon

            Si te regalan un i5 o un FX da igual, yo me lo quedaría y montaría mi pc en base a ello pero dudo que alguno de los fanáticos de intel hicieran un equipo con el FX, probablemente lo venderían para comprar un intel.

          • lastraman

            Yo realmente amigo, esto del mantle me tiene sin cuidado, es mas, lo unico que han logrado hacer es en 2 juegos como dices poder acercarun fx a un i5, pues no hay nada mas, es mas, si comparamos un juego como battlefield sigue andando mejor en nvidia y thief que con amd por mas mantle que le pongan, yo no se a donde quieren llegar con esa basura, en verdad, yo no lo veo ni ahi necesario, si no te da para jugar a 30 cuadros lo que tienes que hacer es tirar a la basura tu grafica y comprar otra un pelo mejor y chau, y ahi tienes el cambio en todos los juegos y no en 2 o 3, ademas queda claro que el camino a seguir ES INTEL EN CPU NO CABE DUDAAAAAAAA. Y en graficas bueno, amd esta bastante competente, es simplemente un tema de gustos y tecnologias, personalmente nvidia, pero bueno otroa amd y asi. No entiendo porque tanta vuelta a esta microscopica propaganda del mantle y todas sus basuras que trae junto a el, no entiendo, realmente, ni tampoco porque la gente discute tanto e inclusive se llega a pelear Y PONER TODO EN MAYUSCULA COMO UNA LOCA PSIQUIATRICA, si en definitiva son computadoras y empresas que se dedican a vender, jajajajaja, pero bueno, estamos por sobre todoooo eso, jaja.
            mira amigo, te paso una foto, lo puedo ocear mas, pero por ahora lo dejo asi, jaja. saludos

          • MASTER-PHYSX®

            Si lo analizas AMD en GPUs no necesita Mantle si vemos FPS están con Nvidia y siempre con el precio que es su mayor estrategia pero no lo necesitan claro está como has mencionado es cuestión de gustos, pero que han pensado ellos te ofrecen Mantle que te promete milagros hasta si tienes un Phenom X4 y entonces juegan con una linda estrategía la mayoría de personas compran bajo presupuestos ajustados y si compran una GPU AMD podran comprar un CPU FX que es más barato que cualquier solución Intel que sea “Competencia” dando un espacio Interesante en su presupuesto para invertir en una GPU más grande,SSD,Fuente o lo que sea, pero más que eso no es y han logrado todo esté “BUUMM” con 3 juegos y un benchmark.

            Cuidado se te quema ese 3770K con esas temperaturas jaja.

          • lastraman

            pues tienes toda la razon amigo, eso es tal cual, no cabe ninguna duda, palabra por palabra, ahora lo del 3770k, jajajajajajajaja., observa lo que te voy a pasar en un rato, jajajajaja, es de asombro, jaja., saludos

          • MASTER-PHYSX®

            Que Disipador tienes ???

          • lastraman

            jaja, tengo un antec h2o pero el que tiene un solo fan, jajajaja, a 4.8 me levanta 100 en estress, jajajajaja, pero jugando ando en 60 el mas caliente, pero tengo un thermaltake 3.0 wtreme, pero no me han dado las bolas para meterlo, jajajajaja. saludos. quizas mañana lo ponga asi lo dejo a 5.0 y ta. jaja

          • lastraman

            pero a 100 grados no falla nadaaaaaaaaaaaaaaaaa ni a 104 tampoco jajajaaaaaaaaaaaaaaa.

          • MASTER-PHYSX®

            Que usas Intel burn test ??? no lo recomiendo lo mejor es LinX o Prime95, Intel burn test es un castigo al CPU que ni en renders donde ocupes el 100% del CPU llegas a ese uso.

          • lastraman

            jajaja, pues si, he usado eso es mas lo tiro en xtreme que me toma hasta la ram a full, , si es un castigo, es cierto, pero si anda con eso me anda con todo, jaja, de todas maneras he sido un bolas y no he cambiado el disipador, capaz mañana lo cambio y voy a probar el linx para ver que tal, gracias, saludos

          • Miguelin_3770K

            Compañero si dices que no te pasa de 60 grados jugando, por que ese castigo??… Como bien te dice el amigo MASTER ?? . Déjalo en 4,8 que tenemos equipo para mucho tiempo , que los vas a reventar XD!!! jeje

          • lastraman

            jejejejeje, si, jugando apenas 60 los dos ultimos cores, el primero y el segundo andan a 45 grados en coretemp. le hice delid y lapeado, esta noche si tengo tiempo le meto un thermaltake xtreme 3.0 que tengo en casa que va a andar a 5 en los mismos grados que a 4.8, todo sea por el oc, jajajaja. saludos

          • Dale caña al i7 a reventarlo XD!!

            Un saludo amigo buenas noches desde canarias jejeje

          • lastraman

            igualmente, saludos amigo desde Uruguay y buenas noches.

          • Compañero estuve mirando las distancias de donde vives tu y yo , no te lo vas a creer jejeje 8.000 KM de distancia madre miaaaa . Me voy a acostar ya dales caña a esta gente chao cuidate amigo !!

          • Miguelin_3770K

            Buenas bestia te quedo montada amigo cuida el PC , que tenemos maquinas para juegos hasta la llegada de la siguiente generación 2016/17.

            El cambio de socket creeme cuando hay que hacerlo es cundo llegue “Skylake”, ahí viene una arquitectura totalmente nueva menos consumo y totalmente “revolucionaria”. Hasta entonces estamos tranquilos compañeros jejeje .

          • lastraman

            pues de eso esta super claro, no es necesario cambio hasta la ps5, jajaja, ya con lo que hay estamos sobrados, sin lugar a dudas, gracias amigo, tambien tienes excelente hard

          • Habrá que ver la ps5 jajaja

          • lastraman

            jajajajajajajaja, creo que no va a llegar a nada siempre y cuando sigan metiendo apus, jajaja-

          • Que le metan una dedicada similar a la nvidia 870m de los portátiles y se dejen de joder. Nos joden todos los juegos por culpa de las consolas 🙁

          • La verdad que si compañero totalmente de acuerdo, por las dichosas consolitas XD!!

          • Todos sabemos que eso no ocurrirá 🙁 la gente prefiere pagar 400€ y seguir en el pasado, refrito-gen xD Seguirán desoptimizando juegos para hacernos comprar hardware o bajar el listón y unirnos al club de las consolas xD (No vuelvo a 30fps y conexiones que se cuelgan ni loco).

        • EpsylonRad

          AMD no empuja a mantle…. MANTLE YA LOGRO SU COMETIDO: DIRECTX12.

          ES SIMPLE Y CLARO; DIRECTX12 BENEFICIARA A TODOS A QUIENES EL 11 Y NVIDIA NO BENEFICIO… A LOS USUARIOS DE GAMA MEDIA Y BAJA QUE NO TIENEN POTENTES CPU PERO QUE DESEAN GASTAR EN UNA GRAFICA PARA JUGAR:

          Punto Final.

      • EpsylonRad

        Marketing de AMD con Mantle???

        Y que me decis del rendimiento de un i3-i5 que terminan equiparandose a un i7 en juego que llevan mantle???????????

        JAJAJAJAJAAJAJAJAJJAAJAJJAJAJA

        • Dnuke

          Eso es aún mas marketing para AMD, porque un FX a lo mas se acerca es a un i5, pero el FX tiene un precio menor.

          • EpsylonRad

            Sabes lo que es el Marketing????

            Porque a mi me parece que no….

            Yo diria que MANTLE permite EXTRAR EL VERDADERO PODER DEL GPU SIN QUE SEA PENALIZADO POR EL CPU:

            ESO NO ES MARKETING:

            ES LA REALIDAD DE DECIRLE A LOS USUARIOS:

            “PAGASTE POR RENDIMIENTO GPU Y TENDRAS EL RENDIMIENTO NO IMPORTA EL CPU QUE TENGAS”

            Es increíble que no quieran ver la realidad….

          • lastraman

            lo unico que hace mantle es acercar un fx a un i5 y ahi ahi, jajaja

          • MASTER-PHYSX®

            Claramente ponen a rivalizar un FX9590 contra un 2500K.

          • lastraman

            exacto, eso mismo, es una verguenza por parte de amd, jaja

      • lastraman

        amigo, aquí te paso lo que posteo tal cual un colega, Miguelin_3770K que realmente me conmovió en otro foro, es acertado letra por letra, mira.

        Compañero pasa lo mismo con los “FX” tienen una deficiencia en su arquitectura que hace que si no se esta utilizado al máximo no se vea su pleno rendimiento. Como explicación sencilla, el FX tiene “8 ALUs” (unidad de aricmética lógica) y cada “2 ALUs” comparten un “FPU” (unidad de punto flotante). Los ALUs son cores que realizan matemáticas fáciles, mientras que los FPUs realizan tareas matemáticas mucho más complicadas. Podríamos decir que los ALUs se encargan de las tareas más sencillas para dejar libres a los FPUs para realizar lo más pesado. Pero como estos cores más complejos se comparten cada 2 ALUs en los FX, si existe un programa totalmente monohilo, solo quedará un ALU realizando tareas complicadas y por eso su rendimiento se ve afectado. Esto con un “quad core intel” no sucede, ya que cada core tiene un “ALU y un FPU” .

        Así se explica la deficiencia de la arquitectura de los FX. También se explica el cuello de botella que tienen con una R9 280X/GTX 770, porque a no ser que se usen los 8 cores, los FPUs no saldrán a dar su potencial y el CPU actúa como un (six-core o quad) y hasta incluso como un (dual core) realizando así el famoso “bottleneck” en estas tarjetas. Y también se explica el por qué en “multi-hilo” un CPU de 8 cores de AMD rinde solo un 15% mas (que debería rendir el doble mínimamente) sobre un Intel con la mitad de cores, porque el FX tiene “4 ALUs” más que el intel; y explica por qué en “mono-hilo” un I5 rinde un 50% más que un octacore. Por eso es mejor en juegos un (i5 o un i7) que un FX esto es asi y no tiene vuelta de hoja.

        Y en los juegos casi no existen jugadores que aprovechen un “octa-core” en su totalidad, solo unos pocos juegos el “BF4 y el Crysis 3”. En estos casos, el FX 8350 (por ejemplo) puede ganar como supera en multihilo al I5.

        Pero como son tan pocos juegos los que le ayudan, pues hace que no valga la pena pillar un FX-8350 por ejemplo en mi opinión.
        Y si pillar un “i5-4440 150 euros por ejemplo” y lo demás en un buen pepino gráfico.

        El FX sufre contra el IPC de Haswell que es bastante mayor casi un 75%, que no es nada, AMD se equivoco en seguir “pensando” en el futuro donde pensaba que se iban a usar todos los cores de forma intensiva pero no ocurrió y ni ocurrirá en mucho tiempo.

        Una de las razones por la cual salio “Mantle” es para ayudar a los FX en su desempeño, por su pobre rendimiento en “Gaming” aparte del aporte a las gráficas de AMD que les da bastante buen resultado.

        • MASTER-PHYSX®

          Si lo leí por allá excelente.

        • Miguelin_3770K

          Gracias compañero por difundir una realidad y que la inmensa mayoría no sabe pero es así .

          • lastraman

            pues de nada amigo, es una realidad mas real que la tierra. jaja. saludos y realmente es muy importante difundir esta realidad, la que muchos no creen.

        • ojetepelon

          Sólo me gustaría darle más luz al asunto y decir que comparáis una CPU de hace 3 para 4 vs una que recién cumplirá 1 año en el mercado.

          Es normal que con la experiencia de esos 2 años de diferencia, aprovecharan los errores propios y los ya conocidos de los bulldozer para perfeccionar más aún sus procesadores y liderar actualmente el mercado en cuanto a cpu’s; si en algun momento llegase a salir una nueva serie FX con un hipotético socket am4 sabríamos cuanta diferencia de rendimiento habría entre ambos y la relación calidad/precio que puedan tener.

          Espero que se acabe el monopolio de intel, por que ya sabemos que pasa con el hecho de no tener competencia, no tienes por que innovar continuamente y puedes dedicarte practicamente a capitalizar el bagaje.

          ¿Intel o AMD?, depende conozco gente muy contenta con sus FX, ¿son “peores” ? Si, en ciertos campos/pruebas pero esto no hace que sea una CPU “mala” y que no te vaya a servir para jugar.

          Con las API’s Mantle y DX12, es muy probable que veamos un aumento significativo de FPS y se acortarán un poco las distancias entre ambas CPU’s en lo que a gaming se refiera

          • EpsylonRad

            ESO QUE ESCRIBES ES PENSAR COMO SE DEBE; OBJETIVA Y EXACTA COMO LA REALIDAD MISMA.

    • ojetepelon

      Mantle no la quiere adopta,r pero bien que si tiró de TressFX hasta que decidieron copiarlo y ponerle otro nombre sólo para decir que es desarrollo propio

  • Rolo

    Hay muchos rumores, nunca se sabe, hasta que no salgan W9 y Dx12 no sabremos, aun asi los usuarios de w7 y w8 no tendrán muchas razones para usar W9, es lo que pasa siempre al salir al mercado un nuevo Windows.

    • lastraman

      SI, pero seamos realistas amigo, yo personalmente tengo hoy win 8.1 original, y win 7, durante toda mi vida todo el mundo que conozco los tiene truchos, todos todos todos, los cracks salen al toque y tu crees que la gente no lo va a tener al tenerlo gratis? yo creo que se lo van a requeterecontra bajar todo el mundo y lo va a usar crackeado sin problemas como todos. eso no seria una contra, jdownloader y chau.

      • Dnuke

        Sep, y doy fe de que Windows está donde está por ser fácilmente crackeable (incluso con sus protecciones actuales es ridículamente fácil crackearlo).

        • MASTER-PHYSX®

          Creo que de una u otra forma MS hace esto al proposito, pero que quieren ganar con eso ? talvez seguir siendo los más fuertes aún así algunos tomen la decisión de crackear el sistema.

          • Rolo

            No lo había pensado de esa forma, sabemos bien que al haber un cambio de sistema (nuevo SO) a la gente le cuesta cambiarse, y al usuario de pocos conocimientos que son la mayoria no le ven el beneficio de cambiar el sistema, iba por ese lado.

  • MASTER-PHYSX®

    Nvidia tiene claro que Mantle no va a tener ningun efecto en el mercado de GPUs en lo que viene DirectX12.

    • EpsylonRad

      Esta claro, Nvidia tiene claro que Mantle ya tuvo el mejor de los efectos.Obligò a Microsoft a desarrollar y lanzar Directx12…

      Liberó el CPU y obligo a Microsoft a hacerlo tambien… LO ANTES POSIBLE:

      AMD primera beneficiada por el rendimiento de CPU tacaño que tiene… Y DIRECTX12 TAMBIEN TERMINA BENEFICIANDO A LOS CPUS DE AMD:

    • Miguelin_3770K

      “No hay mejor maestro que la experiencia”

      En eso Nvidia sabe mucho y si a decidido no adoptar Mantle una o es por orgullo o 2 es por que ellos no lo ven una opción a futuro . Solo el tiempo lo dirá seguramente es porque ven que solo beneficia a los cpus de AMD por su pobre rendimiento bajo DX11. Nvidia pegara duro bajo DX12 pero hay que esperar no adelantemos acontecimientos si antes ver DX12 en el mercado y ver como van ambas marcas (AMD y Nvidia) .

      • MASTER-PHYSX®

        Nvidia lógicamente pensara en ella y es normal ellos venden GPUs y has dado en el clavo, la mayor o talvez única ganancia de Mantle es con las APU y FXs o claro vamos a poner un i3 con una R9 290X o mayor a futuro para jugar sin problemas en cada 1 de 10 juegos excelente inversión, mientras Mantle ayuda hasta al FX9590 el mayor exponente en rendimiento por parte de AMD, el problema que se viene dando es vivir o dejarse llevar por la emoción que está provoncando AMD por medio del marketing de Mantle (donde ya han vencido a DirectX12 con Mantle 2.0).

        • Miguelin_3770K

          Por eso digo compañero que ganas tengo de que aparezca en escena “DX12 y Widows 9” haber donde estará cada compañía en Gaming. Todo lo demás amigo mio son conjeturas y dejarse llevar por la emoción como bien dices. En que cabeza cave que el tenga un (FX-4100 o un i3-3220) no lo tendrá que actualizar jamas, y podrá jugar perfectamente con sendas gráficas 780 o 290 por estar “MANTLE” XD!!

          Compañero resumiendo emoción como bien dice usted , es la tónica de cada día .

          • MASTER-PHYSX®

            Seguiremos igual DirectX12 siendo el estándart y Mantle por allí formando parte del bundle de AMD, me gustaría que las futuras GPUs de AMD no soportaran DirectX12 y solo Mantle 2.0 como ya han ganado.

          • Miguelin_3770K

            Pues si seria un punto interesante de vista compañero si pasara así todas las novedades con DX12 y Mantle 2.0 con las de ellos jeeje. Un saludo compañero me voy a costar que en Canarias son las 12:23 de la madrugada .

            Un placer hablar con usted como siempre caballero
            Buenas noches hasta mañana .

      • EpsylonRad

        “No hay mejor maestro que la experiencia”

        AMD no tiene experiencia???

        o.O

        “En eso Nvidia sabe mucho y si a decidido no adoptar Mantle una o es por
        orgullo o 2 es por que ellos no lo ven una opción a futuro .”

        La primera es la respuesta aceptable por el comun de la gente…. la seguna es muy simple… SI MICROSOFT LA VIO COMO UNA OPCION A FUTURO DADO QUE ANTES DE QUE SE CUMPLIERA UN MES DEL LANZAMIENTO DE MANTLE; YA ANUNCIO DIRECTX12… PORQUE NVIDIA NO LA VERIA COMO UNA OPCION A FUTURO…

        MANTLE REPRESENTA PARA USUARIOS MEDIOS, BAJOS Y DE APUS LA GRACIA DE TENER EL 100% DEL APARTADO GRAFICO POR CADA DOLAR PAGADO… MMM NVIDIA NO VE FUTURO EN ESO::::???

        o.O

        “Solo el tiempo lo dirá seguramente es porque ven que solo beneficia a los cpus de AMD por su pobre rendimiento bajo DX11.”

        Y no beneficia acaso a CORES i5 e i3 Tambien????????

        Ops, o.O

        “Nvidia pegara duro bajo DX12 pero hay que esperar no adelantemos
        acontecimientos sin antes ver DX12 en el mercado y ver como van ambas
        marcas (AMD y Nvidia) . Todo lo demas marqueting del bueno”

        AMD apoyara 100% DirectX12 y eso ya debieras saberlo…Pero los usuarios Radeon Disfrutan MANTLE AHORA:. Luego de que salga Directx12 allá por 2015 a mediados, luego tiene que haber juegos y el soft que lo soporte…

        Con MANTLE es todos los windows con una simple actualizacion de Catalyst….

        o.O

        “Todo lo demas marqueting del bueno”

        Correción, es Marketing. o Mercadeo, en español. Y si, lo que esta haciendo Nvidia es Marketing del bueno, porque no le queda otra con los varios cachetazos que le a dado AMD.

        o.O

        Saludos, espero tu respuesta (que calculo has de tener alguna) y te digo más, tengo algunos puntos de vista para ese extenso comentarios de arquitecturas que hiciste y que colgo en este foro, el SINIDEASPROPIAS Lastraman, jajajajjaa Te vas a sorprender.

        • Miguelin_3770K

          “”Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado””.

          (Napoleón I) Una cita que creo deverias reflexionar para ti .

          ¿¿Te molesto que destripara la arquitectura de AMD??… Y que lo hiziera aquí en tu territorio por así decirlo Ooo… Lo siento

          Si es así te pido disculpas jeje .

          Yo no me lo pensaría dos veces. Si quieres no tener bajones de frames, vete a intel y entre un i5 y un i7 con el doble de hilos e hypertreading, tampoco lo dudaba pues esos 100 euros de más suponen adaptarte a la nueva generación de juegos con uso multi-hilo a tutiplén que están por salir. Esto lo sabe todo el mundo que esto es así, lo que pasa que la verdades duelen.

          De poco te sirveN tener unas 770/780 280X/290X si el procesador te va a hacer “cuello de botella” y te puede bajar a 20-30fps cuando tire de “físicas”. El IPC de un intel no es ni por asomo el de un FX (actualmente) .

          Esta por ver que nos trae AMD en 2016 claro esta

          Y te lo dice alguien que creció viendo los 486 de intel y aprendiendo mucho de su hermano con 40 años, que por cierto le gusta mucho mas AMD que a ti pero tiene “mas cabeza y razonamiento que tu” . Mi hermano a tenido procesadores AMD desde la época de los “AMD Athlon” , y yo por ese entonces crecí viendo lo que era AMD una gran empresa que avanzaba muy deprisa Athlon x2, x4 Phenom X2,X4, X6, BULLDOZERS y la actual Pilerdrivers esto en CPU”S” de escritorio.

          Yo por ese entonces no tenia PC empecé con un E2140 , luego pase a un E5700 , un i5-2500 “no K” y por ultimo un i7-3770 que a sido la mejor inversión de mi vida en cuanto a cpu”S” de escritorio e tenido en la vida.

          AMD le surgió un problema por el cual no contaban, y no era otro que la salida de Sandy-Bridge por 2011 que hasta hoy día han sido un rodillo . Luego con las siguientes generaciones mas aun lo han sido.

          Cundo monte el 3770 hace casi 2 meses mi hermano me decía que no era un procesador “K” , que no le iva a sacar todo el rendimiento posible bla, bla, bla ….. jejeje . Cundo empezamos a hacer pruebas se quedo impresionado del poderío del “IPC” , y que mi arquitectura es base a un “quad core intel” y que cada core tiene un “ALU y un FPU” en AMD no es así.

          ¡¡Y me decía!!…

          Joder son 4 cores como puede ser esto contra un Octa-core??… Empezamos a investigar los 2 y claro sale todo lo que yo expongo en mi comentario si lo leistes bien sabrás porque lo dije jeje.

          “FX” arquitectura “ACTUAL destripada” :

          Su arquitectura que hace que si no se esta utilizado al máximo no se vea su pleno rendimiento. Como explicación sencilla, el FX tiene “8 ALUs” (unidad de aritmética lógica) y cada “2 ALUs” comparten un “FPU” (unidad de punto flotante). Los ALUs son cores que realizan matemáticas fáciles, mientras que los FPUs realizan tareas matemáticas mucho más complicadas. Podríamos decir que los ALUs se encargan de las tareas más sencillas para dejar libres a los FPUs para realizar lo más pesado. Pero como estos cores más complejos se comparten cada 2 ALUs en los FX, si existe un programa totalmente monohilo, solo quedará un ALU realizando tareas complicadas y por eso su rendimiento se ve afectado. Esto con un “quad core Intel” no sucede, ya que cada core tiene un “ALU y un FPU” .

          Así se explica la deficiencia de la arquitectura de los FX. También se explica el cuello de botella que tienen con una R9 280X/GTX 770, porque a no ser que se usen los 8 cores, los FPUs no saldrán a dar su potencial y el CPU actúa como un (six-core o quad) y hasta incluso como un (dual core) realizando así el famoso “bottleneck” en estas tarjetas. Y también se explica el por qué en “multi-hilo” un CPU de 8 cores de AMD rinde solo un 15% mas (que debería rendir el doble mínimamente) sobre un Intel con la mitad de cores, porque el FX tiene “4 ALUs” más que el intel; y explica por qué en “mono-hilo” un I5 rinde un 50% más que un octacore.

          Por eso es mejor en juegos un (i5 o un i7) que un FX esto es así y no tiene vuelta de hoja.

          Para terminar sabes la conclusión que saco yo y creo que la inmensa mayoría de los que opinan, piensan igual??

          Que eres el mayor “FALTON , NECIO y ULTRA FAN BOY” que veo en años.

          ¿¿Porque lo digo??… Simple y llanamente

          Faltas el respeto continuamente PALABRAS MAYÚSCULAS como si te creyeras que tu eres el mejor y que siempre hay que reírte las gracias. Humillaciones publicas a personas sin fundamento alguno. Suplantación de identidades que te haces, y los aduladores que tienes a tu lado que hacen lo mismo que por cierto ya están desactivados todos por TROLLS. Y unos ideales y una forma de pensar totalmente retrógrados “siempre siempre” con ofensas a los demás.

          En resumen sabes la impresión que tu me das como persona!! : Que eres un “Necio un Envidioso y un enteradito” , de eso tenéis mucha fama los argentinos que mas de uno yo conozco personalmente y es así parecido a ti.

          Que ¡¡ojo!! no todos son iguales que tu gracias a Dios, y hay excelentes personas que conozco alguno que otro también y son buena gente que viven donde vivo yo y los veo todos los dias.

          PD: para terminar Cuídate compañero que la envidia es muy mala consejera y no seas tan Necio jeje

          • Date Most

            Estúpido y sensual Miguelín me has herido los sentimientos yo que ahora me he pasado a un Bulldozer FX-8120 D: para compaginarlo con mi 7770 y lo 4gb de ram ( que ya pondre 8 tranquilos @1866Mhz ) vas y me destripas toda la caca de vaca que ocultabas D: pues hoy te quedas castigado después de clase y sin postre D:

          • Miguelin_3770K

            Comapñero XD faltaría mas que aya herido vuestros sentimientos jejeje . Si te recomiendo si me permites con el tiempo es que cambies esa gpu por una 270x por ejemplo, y así hagas uso de “MANTLE” para que te ayude por ambas partes a la “CPU y la GPU” .

            Lo de : pues hoy te quedas castigado después de clase y sin postre D:jejejeje esa estuvo buena. Sin recreo también como el colegio jejeje +1

          • lastraman

            jaaaaaaaaaaajajajajajajaja, me dejastes impresionado, tu comentario clavo varios clavos y no solamente sabes de pc, sino tambien de saber de personas. te admiro, nunca he leido un comentario tan justo como el tuyo, me encanto y cada palabra es mas que certera, sino que son reales y verdaderas a todo lo que te referistes. saludos. excelente dialogo.

          • Miguelin_3770K

            Por desgracia compañero hay que hablar de estas cosas que no son agradables y que yo personalmente no quiero.
            Pero son realidades en diferentes individuos.
            Un saludo compañero

          • +1
            Muy buena contestación, por esa razón me compré el i5 4690k y no un 8350, no por que tenga favoritismos con intel o amd, el rendimiento ,temperatura , consumo y resultados son mejores.

          • Miguelin_3770K

            La mejor elección que as echo compañero, el (4690k y el 4790k) son bestias pardas. Estas cpus aguantar bastante tiempo creame serán dignas sucesoras de los (2500k y 2600k) en duración por el ya extinguido 1155. Incluso llegando “Skylake” , seguirá dando bastante rendimiento por su arquitectura y “IPC” . Felicidades gran compra

          • gabi92a

            Si señor muy bien dicho.

  • Dnuke

    …”para queDirectX 12 solo funcione en equipos con Windows 9 y que un muy bajo porcentaje de usuarios va a tener este sistema operativo, al menos en un principio, por lo que su “cuota de mercado” va a ser realmente baja”…
    Hay algo con lo que muchos no cuentan y que ya sucedió una vez: Muchos se acuerdan del bodrio que resultó Windows Vista por su uso de recursos ¿No? Y me imagino que se recuerdan el boom que resultó Windows 7 frente a Vista cuando salió ¿No?. Esta vez muchos criticaron con ganas el hecho de que la interfaz de Windows 8 y 8.1 solo es útil cuando se maneja una pantalla táctil, ¿Y si MS regresara la interfaz con el botón inicio a Windows 9 y por ello tenga un boom? Seguramente a MS le suceda como con el lanzamiento de Windows 7 (el sucesor de Vista) en el que muchos usuarios domésticos empezaron a saltar de Windows XP a 7, solo que esta vez saltarían de 7 a 9, saltándose el cuadriculado Windows 8.

    • Karloz González

      el mundo acaba de saltar de XP a W7, y por cierto mi impresora es incompatible con w8

      • Dnuke

        Aún falta gente por XP, Windows 7 ya está debajo de Win8 en términos de rendimiento (en usabilidad tiene 0 por su interfaz cuadrada), y para cuando esté Win9 seguramente Win7 ya sea el nuevo XP.

        • EpsylonRad

          Pero para Windows 9 necesitas “Maquina”… los de XP llegan al 7 y ahi estaràn mas que bien….

          • hay que tener en cuenta la gente pobre como yo, no puedo instalar W8 porque mi PC no tiene drivers compatibles,y cuando lo trate de intalar el monitor se convirtio en un arcoiris de colores en el que parecia que la PC habia entrado en un estado de trance en un cosmos intergalactico de luces, me vi obligado a dejar instalado W7, y es mi favorito ya que solo queria probar el rendimiento de W8

            .. y tirar mi chatarrita para poder usar W9 y “disfrutar” de DX12? que se lo metan por donde mas les guste, uno tiene gastos mas importantes.. todo con amor <3

          • EpsylonRad

            El problema es que acá hay 4 o 5 nenes de papá que comentan como si todo el mundo tuviera el poder adquisitivo de ellos y no se ponen ni un segundo en el lugar de los demás.-
            Ese es el egoísmo que hay y por eso, vanaglorian empresas de mierda que piensan en lucrar y no en los usuarios como vos o como yo y todo ese mundo de gente que puede tener mejor resultado por lo que paga sin tener que pensar en que es obsoleto…
            Asi esta el mundo, que le vamos a hacer…

    • EpsylonRad

      Y el Hardware que tiene que soportar a DirectX12???

      Y las Aplicaciones que tienen que soportar a DirectX 12???

      Para cuando, juanete? para 2017 jajajajaja

      Que buen punto de vista el tuyo!!!

      • Dnuke

        El HW ya existe (y si no ya está anunciado), solo faltan las aplicaciones y el SO (y lo del SO es solo un rumor por lo que puede suceder que Windows 8.1 e inferiores tengan compatibilidad con DX12 (si bien tendrían que cambiar la gestión de controladores, todavia no sabemos si DX12 tambien se salta el SO y solamente es un Mantle orientado a tener compatibilidad con mas HW pero que igual se salta el SO)).

        • EpsylonRad

          APLICACIONES y SO… bueno, 2017 como minimo entonces. Adopcion del HW a que punto??? 60% Nvidia=? 80% AMD GCN?

          jajajaj

          • Dnuke

            60+80 = 140
            Esa suma no me cuadra: ¿Estás quitando las consolas verdad? Porque estas usan un SO personalizado que no es posible cambiar sin que la consola deje de ser consola.

          • EpsylonRad

            No Dnuke, recordá que hablas conmigo…. Me referí a las ARQUITECTURAS:…

            NVidia anuncio que Fermi Kepler podian a un 60% adoptar mas o menos a directx12

            GCN un 80%-100%

            Ahora entendes?

          • Dnuke

            GCN es del 2012, Fermi (GTX400) viene del 2010, te conviene comparar las GTX400 con su competencia, las HD5000, y como sabrás estas no son compatibles.

            Admitelo, Nvidia ya tiene HW compatible con DX12 desde hace mucho antes que AMD, y lo tiene rodando desde hace mucho antes.

          • EpsylonRad

            ADMITELO NVIDIA SABIA DE QUE UN API DE BAJO NIVEL PROPORCIONARIA A LOS USUARIOS DE GAMA MEDIA Y BAJA MAYOR POTENCIA DE SUS GRAFICAS Y SE CAGO EN ELLOS:

            ADMITE TAMBIEN QUE YA TUVE ESTA CONVERSACION CONTIGO.

            SI CREES QUE FERMI ES COMPETENTE HOY, PUES ENTONCES NO VENGAS NUNCA MAS CON EL TEMA DEL CONSUMO ENERGETICO DE AMD…

            Y NO CHICANEES. YA TUVE ESTA CONVERSACION Y TE DIJE QUE CUANDO ENTRO RAJA KODURI DISEÑO GCN Y PENSANDO EN EL API. FUE UN CAMBIO DE RUMBO QUE LLEVA A AMD A ESTAR DONDE ESTA:

            VALE LA PENA TIRAR UN VLIW. EN FAVOR DE GCN Y EL API MANTLE QUE TIENE SOPORTE HOY

            QUE HACES CON EL FERMI EN EL 2016-2017 CON EL SOPORTE AL 60% de DIRECTX? TENIENDO UN R7 o un 850Ti que rendirá igual, consumirá la mitad y DARA TODO EL APOYO A LA API???

            POR FAVOR:_

  • Jimmy

    ojala mantle tenga exito y sea muy superior a dx12, amd esta haciendo grandes avances. Y todos sus productos me parecen de muy buena calidad. No merece ser vista como una empresa que vende mierda poco eficiente.

  • EpsylonRad

    Gracias Nvidia por mostrar una vez más la empresa de Mier!””·$&% que sos…

    Evidentemente y como siempre, con tus políticas donde la mosca es lo primero y los usuarios de gama media y baja, que se vayan al granete…

    Pero dejá nomás, que ha todo chancho le llega su San Martin y a vos tambien te va a llegar.

    • gabi92a

      Nvidia ya da soporte a directx, para que dar soporte a una api de terceros y encima de la competencia? Crees que deben de bailar al son de la competencia? Crees que asi como empresa ganará algo? No se dedican a la caridad ni nada parecido…

      Te has parado a pensar si PhysX es compatible con mantle? Te has parado a pensar del trabajo que llevaria hacerlos compatibles? Te has parado a pensar en algo?

      Aun nadie sabe de lo que es capaz mantle(VERSION NO BETA) ni directx 12 y tu ya estas hablando como si mantle fuera mejor. Hablar por hablar es de ignorantes amigo.

      • EpsylonRad

        Y tu eres el ignorante mas grande que he leído desde que tengo uso de razon…

        Comparar Mantle con Physx es como decir que Kia provee motores a Mercedes F1…

        jajajaj

        Y decir que aun nadie sabe de lo que mantle es capaz cuando obligo a microsoft a sacar a Directx12… es aun un certificado mayor de quien es el ignorante.

        Saludos y de verdad ponte a pensar antes de escribir.

        • gabi92a

          Yo no comparo PhysX con mantle, donde has leido eso? Podrias tomarte 2 minutos mas y leer intentando entender lo que se escribe? Physx es un motor de efectos de física y Mantle es una colección de API desarrolladas para facilitar la programación de juegos. Como voi a intentar compararlas? Digo si son compatibles, sabes algo de programación? En fin…

          Y claro que nadie sabe de lo que es capaz Mantle (VERSION NO BETA, REPITO, VERSION NO BETA, LEE!!), cuya version aun está siendo desarrollada y es imposible que alguien lo sepa puesto que aun NO EXISTE!.

          Leeme 3 veces y cuando lo entiendas bien contestame, que no quiero una contestación como la de antes, que no has entendido nada de lo que ponia y encima me dices que me ponga a pensar antes de escribir? Tu a mi? Enserio?

          Saludos.

          • EpsylonRad

            “Te has parado a pensar si PhysX es compatible con mantle?”

            o.O te paraste tu a leer lo que escribes?

            No existe Mantle??? Amigo, ve a hablar con EA y los desarrolladores de frosbite o con los 1000 foros en la net que hablan del rendimiento de mantle a ver si existe o no…

            La beta son las herramientas SDK que no estan abiertas “todavia” al pùblico en general.

            En serio me escribes sin leer los 24 comentarios mios màs abajo?????

            PD: No tomes los votos positivos “Master-Physx” en cuenta… es como un Nvidia Seguidor sesgado por poner en duda lo que yo diga…. si hablamos hablemos bien te parece???

          • gabi92a

            Este chico tiene un problema de entendimiento grande y para estudiarlo.. Mantle version NO BETA, REPITO, VERSION NO BETA, REPITO, VERSION NO BETA, lo has leido claro ya o te compro unas gafas?

            “Una versión beta o lanzamiento beta representa generalmente la primera versión completa del programa informático o de otro producto, que es posible que sea inestable pero útil para que las de inspección previa (preview)”

            TE PASO EL ENLACE DE WIKIPEDIA A VER SI ASI TE ENTERAS DE ALGO QUE TE VEO MUY PERDIDO

            http://es.wikipedia.org/wiki/Fases_del_desarrollo_de_software

            Cuando deje de ser una beta querrá decir que lo han coseguido hacer mas estable y el rendimiento será superior, y habrán subsanado bugs, no le ponen de nombre beta por no estar abiertas al publico en general… Lo que hay que leer..

            Y si un motor grafico(PhysX) desarollado para una api distinta a mantle puede tener bastante incompatibilidades que tardaria bastante trabajo en ser compatibles. Soy programador y se de lo que hablo, tengo la carrera de informatica y un master en desarrollo de videojuegos, sabes tu de lo que hablas? Tienes algún conocimiento en programación? Ni siquiera entiendes lo que escribo!

            PD: Te quejas de “Master-Physx” y tu eres igual que el por lo que puedo ver en 4 comentarios, la otra cara de la misma moneda.

            Venga que valla bien.

          • EpsylonRad

            Venga que te vaya bien a vos… También!!!!, Gracias por el cumplido…

            Honestamente opino que sos una de esas personas que mediante el ataque, pretenden lograr algo de PROTAGONISMO…

            El problema es que el que esta del otro lado (o sea, yo) no es estúpido…Y esa soberbia que tienes de “técnico MASTER PROGRAMADOR” debieras aprovecharla más en leer tus propios mensajes.

            Dices que:

            “Cuando deje de ser una beta querrá decir que lo han coseguido hacer mas estable y el rendimiento será superior, y habrán subsanado bugs”

            Y que dije yo? “que la Beta SON las herramientas SDK que NO estan abiertas “todavia” al pùblico en general…(Ejemplo es lo que se le constesto a INTEL oportunamente)”

            DIME: QUE ES PARA TI QUE YO HAYA DICHO QUE “son las herramientas SDK que no estan abiertas “todavia” al pùblico en general…”

            ME REFIRI A QUE LA BETA NOOOOOOOOOOOOOOOO ESTA LISTAAAAAAAA PERO QUE NO SIGNIFICA QUE NO ESTEMOS EN PRESENCIA DE LO QUE PUEDE HACER MANTLE!!!!!

            ENTIENDES AHORA “TECNICO-PROGRAMADOR”

            Vos dijiste y repetiste:
            “Aun nadie sabe de lo que es capaz mantle(VERSION NO BETA) ni directx 12”
            “Y claro que nadie sabe de lo que es capaz Mantle”

            De directx12 NO SABEMOS, PERO DE MANTLE SI QUE SABEMOSSSSSS

            http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/03/Thief2-R9-270.png

            http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/03/Thief2.png

            MANTLE LIBERA EL PODER DEL GPU SIN NECESIDAD DE UN GRAN CPU.

            CLARO COMO EL AGUA Y PUNTO FINAL DE ESE TEMA.

            Luego Locuaz, viniste a atacarme con:

            “Te has parado a pensar si PhysX es compatible con mantle? Te has parado a pensar del trabajo que llevaria hacerlos compatibles? Te has parado a pensar en algo?”
            Te pregunto entonces:
            CUANDO DIJE YO QUE QUERIA QUE NVIDIA ADOPTARA MANTLE??????????????????????????????????????????

            HORROR DE INTERPRETACION EL TUYO!!!!!!!

            YO DIJE QUE NVIDIA ES UNA EMPRESA DE MIERDA; CERTIFICADA EN TODO EL PODER QUE TIENE Y QUE NO HIZO NADA DURANTE LOS ULTIMOS AÑOS POR SUS USUARIOS…

            TE PREGUNTO, “TECNICO” PENSAS QUE NVIDIA NO TENIA Y NO TIENE LA CAPACIDAD ECONOMICA Y DE INFRAESTRUCTURA PARA SACAR SU PROPIA API DE BAJO NIVEL????????????????????????????

            PENSAS QUE NVIDIA NO PODIA PRESIONAR A MICROSOFT PARA QUE SACARA UN DIRECTX12 QUE HICIERA UN MEJOR USO DEL GPU CON ANTELACION….

            ENTENDELO “TECNICO MASTER”

            NO ESTA EN DISCUCION PARA MI QUE NVIDIA ADOPTE MANTLE EN NINGUN MOMENTO, SE QUE NVIDIA NO LO HARIA NI LO HARA.

            LO QUE YO CRITICO ACA ES QUE TUVO QUE VENIR AMD, EMPRESA CHIQUITITA CON LA MENOR CUOTA DE MERCADO A MARCAR LA CANCHA A MICROSOFT Y A NVIDIA::::
            QUE NVIDIA POR PROPIA MOCION SE FIJA MAS EN CAGAR A LOS USUARIOS DE GAMA MEDIA Y BAJA OBLIGANDO A LOS USUARIOS A UTILIZAR GRANDES PROCESADORES PARA PODER EXTRAER TODO EL POTENCIAL DEL GPU.

            NO ME PUEDES NEGAR COMO TECNICO QUE ERES, QUE NVIDIA HACIA ESTO DE EXPROFESO.

            POR ESO UNA VEZ MAS DIGO; FUNDAMENTANDO MI AFIRMACION, QUE NVIDIA ES UNA MIERDA DE EMPRESA…

            PD:

            SI ALGUNA VEZ; A NVIDIA SE LE OCURRIERA EL MILAGRO DE UTILIZAR MANTLE; COSA QUE DUDO MUCHO…. CREES TU QUE NO TIENE LOS RECURSOS TECNICOS Y ECONOMICOS PARA PORTAR PHYSX?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
            YA SE LA RESPUESTA; QUE TE SEA LEVE.

          • gabi92a

            Que quiero protagonismo con una cuenta anónima? A ti se te empieza a ir la cabeza jajajajaja.

            A ver si lo terminas de entender que va la tercera vez que te lo digo, no lo quiero repetir, culpa mia para no explicar para tontos, con mantle version no beta me refiero a la versión que saldra en un futuro cuando salgan de fase beta, no la versión que existe actualmente. No digo que mantle sea mejor o peor, digo que juzgar algo que aun no podemos comparar me parece de ignorantes.

            Tu sigues repitiendo que si que sabemos de lo que es capaz mantle, pero mantle de esta versión, no de la version futura NO BETA que saldra en un periodo relativamente corto de tiempo. Lo entiendes ya lumbreras? Enserio no eres capaz de entender algo tan sencillo como eso? Que ya se que mantle gana unos miseros 2fps, pero crees que eso es todo de lo que es capaz? Entonces no podria competir con directx 12!! Lo etiendes ahora?

            Amd produce las tarjetas graficas de ps3, xbox 360, ps4 y xbox one, perdona que te cuestione que sea una empresa pequeña.

            Si comentas en un post que dice a-pesar-de-las-facilidades-nvidia-dice-que-dara-soporte-mantle/ perdoname que suponga que hablabas sobre el tema no sobre cualquier tonteria que se te pasa por la cabeza, pero bueno viendo tus respuestas ya veo que es la regla general en ti.

            Tu posdata ya la contesté en el primer comentario que te hice, lee arriba.

            Si veo que tu respuesta a esto es inteligente y no me repites lo mismo de siempre te contestaré encantado, si no ya sabes xD, que este “TECNICO-PROGRAMADOR” sabe mas de informatica de lo que sabras tu en tu vida, en cambio tu eres un “LISTILLO”. Si no lo crees cuenta votos positivos y eso que por aqui nadie me conoce jajajaja.

            Que te sea leve a ti tambien.

          • MASTER-PHYSX®

            El Problema esque hay mucha gente cegada por el poderoso marketing de Mantle tanto que ya algunos han matado DirectX12 increible no ? pero la realidad es otra solo mira el excelente comentario que nos brindo @eavd arriba, pero ya sabras tener tantas expectativas es solo emoción personal, es como decirle al niño portate bien esté año y en Navidad tendras esa bicicleta que tanto anhelas.

            Saludos.

          • Power

            Siempre hay gente que defienden sus ideas a muerte,ese es el problema independientemente de las demás opiniones.

          • EpsylonRad

            Exacto, pero en mi caso amigo, es distinto en una cosa en particular:

            Si me dices, “AMD CPU no rinde bien. LO ACEPTO. SI AMD hace DRIVERS QUE A VECES SON LENTOS EN SALIR, LO ACEPTO..”

            PERO HAY QUE TENER VALENTIA PARA IR POR ENCIMA DE LA PREFERENCIA DE CADA UNO Y SER OBJETIVO:…

            SI viene un salamin que quiere IMAGEN y bardea por Bardear sin ENTENDER LO QUE UNO EXPRESA y para colmo NO TIENE ARGUMENTOS::::

            Y, ES UN IMPOSIBLE QUE EN MI CASO PUEDA DARLE LA RAZON.

            ASI DE SIMPLE, HABLO SOBRE LO COMPROBADO.

            LO COMPROBADO ES:

            1)MANTLE EXISTE.
            2)MANTLE OBLIGO A MICROSOFT A AHONDAR EN EL API CERCA DEL METAL OBLIGANDOLO A LANZAR DIRECTX12
            3)MANTLE DEJA EN EVIDENCIA DE QUE NVIDIA PRIORIZA SU GANANCIA Y LA DE SUS SOCIOS INTEL Y MICROSOFT EN FAVOR DE COMPRAR UN GRAN CPU PARA EXTRAER PODER A LA GPU CUANDO LA EVIDENCIA ES QUE NO ES NECESARIO:

            2)MANTLE NO SON DOS FRAMES MAS, ES EL 0rden del 20%-50% MAS DE RENDIMIENTO CON PROCESADORES PEQUEÑOS O DE MENOR RENDIMIENTO FRENTE A OTROS DE MAYOR CON DIRECTX.

            Saludos Estimado!

          • Power

            Hay muy poca gente objetiva y es normal,cada uno defiende lo que le gusta.

            Bueno pero es siempre así,y si nadie obliga a M$ a trabajar ellos por si solos no lo harán porque es lo que se conoce como “la ley del mínimo esfuerzo” – Si ya tenemos beneficios como empresa porque voy a trabajar mas.

            Sobre mantle pues es normal,es como decirle a Ferrari que use tecnologías de Lamborghini(por muy buenas que puedan ser)

            Otra cosa son las absurdas exclusividades entre Amd y Nvidia,eso me parece fatal a pesar de tener ambas marcas.

          • MASTER-PHYSX®

            Lo veo bastante normal al final esto de las PC es una afición y claro cada empresa se gana su público con sus diferentes tecnologías, no hay forma de que se ganen a todos.

          • Power

            Si toda la razón,aunque no lo decía por ti si te has sentido ofendido.Lo decía en general y peor cuando hay mucho fanático por ahí.

          • MASTER-PHYSX®

            Igual no veo malo discutir sobre estás cosas cada uno tiene su punto a favor o en contra, pero hay cosas que son lógicas como en esté caso y conforme a lo que hemos visto Nvidia no tiene ninguna razón en adoptar Mantle, porque como te mencione por lo que estamos viendo Mantle beneficia directamente a los CPUs AMD FX/APUs, porque inclusive un i3 se pone por encima de un FX8350 en la mayoría de juegos DirectX11 y claro Nvidia no tiene nada que ver con CPUs y en GPUs la ganancia es nada si ya tienes un buen CPU Intel al final estás empresas se tienen que robar mercado y sobre todo Mantle no es compatible con nada que no sea GCN solo imaginate ya tanto Kepler como la futura Maxwell y hasta podríamos incluir Pascal que ya de seguro están trabajando en esto, porque estás empresas no van sacando las cosas al día si no las tiene trabajadas de mucho antes, pero bueno lo que sucede ahora esque hay mucha emoción con Mantle la gente cree muchas cosas por interes personal como tener un FX y verlo rendir como un i5 4690K costando menos y no solo eso si no tener ese CPU por años o inclusive creer que Mantle 2.0 será superior a DirectX12 solo porque AMD lo dijo cuando aún están metidos en una BETA con un par de juegos y según lees en diferentes comunidades los drivers siguen siendo flojos o bugs por todas partes, claramente Nvidia sabe todo esto y saben que el negocio de Microsoft es el que Manda, así que no perderan el tiempo adoptando una API que primero les va a obligar cambiar todos sus planes para hacerla compatible con su hardware a sabiendas de que DirectX12 está a la puerta y seguira siendo el estándar por cuestiones de compatibilidad.

          • Power

            Bueno lo que pasa es que hay mucha gente que no entiende lo que es la competencia,hablando desde un punto de vista objetivo,es logico que Nvidia no quiera usar Mantle por muy bueno que muchos lo pinten.

            Lo que muchos buscaban era que Nvidia adoptara la api de Amd pero esta claro que se van a quedar muchos con las ganas,aun asi a Mantle le queda un gran camino para dejarlo totalmente pulido.

            Si sobre la beta me parece hablar por hablar,si no tienes el producto final Amd no puede decir que será mejor que directX12,y a ver como sera directX12 porque en teoria se tendrá mas acceso al hardware y mas rendimiento y por lo menos todas las gráficas de directX 11 se aprovecharán.

          • EpsylonRad

            La expectativas las generaron ANANDTECH, TOMSHARDWARE, GURU3D HARDZONE CHW EXTREMETECH y TODOS LOS SITIOS WEB QUE VEN EL API DE BAJO NIVEL MANTLE COMO UN GRAN AVANCE EN EL APROVECHAMIENTO DE GPU.

            PERO BUENO; VINIENDO DE TI Y CON TU AVATAR, ES IMPOSIBLE HACERTE ENTENDER EL VALOR REAL POR ENCIMA DE LA EMPRESA QUE HA SIGNIFICADO MANTLE PARA LOS USUARIOS.

            Y DIME TAMBIEN POR FAVOR QUIEN FUE EL QUE MATO DIRECTX12, QUE DICHO SEA DE PASO; ES UN PROYECTO QUE VA A SALIR RECIEN EN 2015-2016 Y QUE EXISTE AL CABO DEL CACHETON QUE SIGNIFICO MANTLE:::

            JAJAJAJ

            SALUDOS “MAESTRO”

          • EpsylonRad

            Tienes la posibilidad de entrar con una cuenta no anonima como lo hago yo, que ni verguenza siento por mostrar mi rostro y orgulloso que lo hago…

            Y lo de los votos positivos no certifica que tengas razon de ninguna manera, no te parece…. ???

            Pero bueno, te gente de tu taya esta llena la viña del señor.

            Critico y criticaré a nVIDIA Y SEGUIRE PENSANDO QUE ES UNA EMPRESA DE MIERDA QUE NO PIENSA EN SUS USUARIOS. YA TE DIJE PORQUE, Y TU, NO TIENES NINGUN ARGUMENTO QUE FUNDAMENTE QUE NO ES ASÍ.

            Saludos cordiales, me mataste con tus argumentos, XDDDDDDD

            jajajjaa

          • gabi92a

            Nvidia es una mala empresa para los usuarios de gama baja igual que amd lo es para los usuarios de gama alta, no intento argumentar que no es asi por que cada cual tiene su lado bueno.

            Si tienes dinero tiraras por nvidia por que tiene tecnologias mejores, si quieres rendimiento/precio pues tiraras por amd. Eso de defender a una u otra empresa como una fan adolescente de su grupo preferido es de gente con poco nivel intelectual. A mi me da igual la marca si me ofrece un producto que considero adecuado para el uso que le voi a dar. Como ya dije son dos empresas y no viven de la caridad, si pueden sacarte el dinero te lo sacarán.

            Yo intento ser parcial y no hago comentarios a favor u en contra de nada hasta que no sea demostrable, lo demás es hablar por hablar y eso lo que aun no has conseguido entender despues de 5 comentarios.

            La ‘te gente de tu taya’ o como me llamas(te has lucido escribiendo eso), somos gente que hablamos con conocimientos que hemos adquirido a base de estudios y no por meras criticas fundadas por el hype de una api nueva, se ve que somos gente de una ‘taya’ mayor a la tuya, no?

            Los comentarios no certifican en absoluto que tenga razon, pero ayudan a saber quien de los dos habla con mas sentido común.

            No conozco a MASTER-PHYSX® pero a comentado sin siquiera nombrarte demostrando mas ‘taya’ de la que tienes tu. Deberias de aprender del el. Este chico/a entiende que todo esto es humo hasta que no salgan las dos versiones y se puedan comparar. Tu entiendes eso? Que pasaria si saliera directx 12 y fuera superior a mantle? Solo estarias hablando tonterias! Por eso hablar por hablar es de ignorantes.

            Tu dices que nvidia es una mierda no? Mira un video en youtube de un juego con PHYSX y otro sin el, si no supieras de que compañia es cada uno que juego te gustaria jugar? Prefiero ir a 20 fps menos pero en cambio tener una experiencia visual satisfactoria.SI AMD sacara algo mejor compraria amd sin dudarlo, pero no quiero convertir esto en una discusion amd vs nvidia por que es perder el tiempo, para gusto colores y nadie tiene la razon absoluta, pero tu crees tenerla, se mas objetivo amigo, para ti puede ser mierda lo que a otro puede ser lo mas. Si alguien que llega nuevo y lee tu comentario le estas metiendo en la cabeza cosas sin objetividad y solo desinformas.

            Saludos.

      • lastraman

        jajajajaa, esto se pone muy bueno

  • MELERIX

    veo fuertes debates con esta noticia tanto aquí como en CHW, algunos con comentarios fundamentados, pero lamentablemente otros solo con opiniones de fanboys e insultos.

    • EpsylonRad

      Y es un debate “acalorado” eso lo hace mejor.

    • Rolo

      Los debates bien fundamendatos son un gusto leerlos.

  • Leandro Carron

    Nvidia en los proximos meses destruira a mantle con los drivers… 😉

    • EpsylonRad

      Pará Leandro, no dijo eso Nvidia en unos drivers que lanzo hace un par de meses???

      Y que sucedió????

      Y además…

      Admitis que entonces Nvidia siempre tuvo un API de bajo nivel que aprovechara mas a sus GPU y de EXPROFESO, LA NEGÓ, cagando el rendimiento de TODOS SUS USUARIOS DE GAMA MEDIA Y BAJA???? SIN DEJARLOS EXTRAER EL 100% DEL RENDIMIENTO DE GPU POR NO TENER UN BUEN CPU?????

      MMMM…

      o.O

      • Leandro Carron

        0.0 YO SOLO ME REFERIA A Q NVIDIA SEGUIRA MEJORANDO SUS DRIVERS INCREIBLEMENTE COMO SIEMPRE.. 🙂 no se q onda tus deducciones pero gracias por responderme, nunca nadie me da bola :'(

        • EpsylonRad

          No diga eso, yo te doy bola y me interesan tus opiniones amén de estar de acuerdo o no…

          Por ejemplo, comparto contigo la idea de que Nvidia respalda bien sus productos con drivers… pero AMD también fue mejorando con el tiempo en ese aspecto.

          Saludos!

  • nem

    Esperon no tengan que tragarse sus palabras en un futuro ¬¬

  • Juan Cruz Coronel

    La hegemonía INTEL+NVIDIA+MICOSOFT va a seguir existiendo siempre que siga habiendo gente que cree que lo más caro es lo mejor.

    • EpsylonRad

      +10
      Asi es, ni una palabra de más.

    • Leandro Carron

      intel + nvidia es lo mejor

  • eavd

    Bueno aquí hablan mucho de marketing pero yo con un FX-6300 y una R9 280X muevo todos los juegos a 1080p a 60fps hasta ahora, con Mantle o sin el; no le veo el problema…

    • MASTER-PHYSX®

      Exacto, imaginate a aquel que tenga un i5-4690K con una GTX770 ese es el punto de Nvidia y lo tienen claro.

      Y te explico el marketing del que hablamos es eso mismo, jalar clientes a tus productos por medio de falsas ofertas, que termina siendo siempre el arma más poderosa de una empresa en estos casos.

  • Germán Bustos

    Ojalá no se equivoquen con esta decisiòn. Ya hemos visto a grandes empresas como NOKIA que por orgullo no adoptó Android porque confiaba en si mismo y terminó desapareciendo. Si NOKIA hubiera adoptado Andoid, Samsung no estaría en la posición en la que se encuentra ahora. Espero que con NVIDIA no pase lo mismo, o si pasa que por lo menos se traguen su orgullo y adopten Mantle o se van a fundir si Directx 12 no resulta como planean. Mantle ya lleva un tiempo y para cuando salga el Directx 12 ya van a ir por a version 2.0 y va a estar mucho mas pulida.

    • Dnuke

      …”NOKIA que por orgullo no adoptó Android porque confiaba en si mismo y terminó desapareciendo.”…
      Nope, Nokia cayó porque se le metió un troyano de MS llamado Elop que mató a Maemo y le metió un SO sin nada que lo diferenciara de su competencia (es mas, ese SO tenía serias deficiencias, porque al empezar hasta Blackberry tenía mas funcionalidad que ellos).

      • Germán Bustos

        ” Blackberry tenía mas funcionalidad que ellos” ME ESTAS CARGANDO? Blackberry siempre fue, es y seguirá siendo una cagada. Antes de Android la cuota de mercado de Nokia era del 38% una cifra insultante para las otras empresas como Samsung que su cuota de mercado era del 11% a duras penas. Nokia tenía todo, y por orgullo siguió confiando en su Symbian y no buscó innovar. Se le pasaba el tiempo y como último manotazo de ahogado largó terminales como el N8 que si bien no es un mal teléfono, llego como 2 años tarde por lo que presentaba. Nunca tuvo en sus planes adoptar Android porque siguió siendo terca hasta que llegó el momento en que los números no cerraban, firman contrato con Microsoft para actualizar Windows Phone (que hacía bastante tiempo que ya estaba, solo que pasaba desarpecibido) e implementarlos en los nuevos Nokias que ya serían los Lumias XXX. No le salió bien y finalmente terminan vendiendo su división de teléfonos a Microsoft. y como he dicho antes: si NOKIA hubiera optado por Android, no tendría competencia…

        • gabi92a

          El presidente de estados unidos solo puede tener blackberry por que es el movil mas seguro del mundo.

        • Dnuke

          …”Blackberry siempre fue, es y seguirá siendo una cagada.”…
          Explícame entonces como una “cagada” puede tener la mayoría de uso en un país (en LatAm, y en Venezuela en particular,
          puedes ver donde quieras a esa marca de teléfonos).

          Quieras o no, Nokia se hundió gracias al CEO-troyano de Elop, quien se aseguró de bajarle el precio de venta de Nokia a MS, porque si veían que Symbian caía, Maemo llegaba tarde, y Windows Phone no cuajaba en el mercado por su falta de aplicaciones: ¿Porqué siguieron intentando con Windows Phone en ugar de cambiar a Android? Una respuesta empieza con E y termina en P.

  • Mike

    yo no miro que corra mas o menos yo miro que sea compatible con LINUX para mi un sistema que no hay nada por eso no hay juegos de categoría, XXL bf4 etc.
    y que los desarolladores junto a Steam os puedan sacarle todo el provecho solo es eso, no una batalla por nvida ATI que solo hace que nos dividamos y unos se forren a costa de un Oligopólio Nvidia(Intal) digo intel

    • EpsylonRad

      Asi es… Ojalá que en ese aspecto AMD de una vez por todas haga lo que tiene que hacer y constituya a Mantle como el API de Linux… Seria muy saludable para terminar con varios monopolios…

      • Dnuke

        …”constituya a Mantle como el API de Linux.”…
        Para eso primero tienen que demostrar que pueden hacer un controlador decente: Es ridículo ver que un controlador hecho por gente que no pertenece a la compañía le gane al controlador oficial hecho por gente que conoce cada detalle del HW que hacen (es como que un alumno le apruebe una asignatura al profesor reventador con la nota máxima sin irle a ninguna clase).

        Luego tendrían que demostrar que Mantle sirve en cualquier HW sin importar el modelo de desarrollo del controlador (cosa que solo respaldan con palabras, y las palabras no correrán Mantle en GCN usando un Gallium si para que Mantle sirva en Gallium hay que tirar por la ventana a Gallium).

        Y en conjunto con ello hacer que los programas existentes tengan una implementación en Mantle (pero no pretenderán que sean los creadores de esos programas quienes se coman el casco haciendo el porteo, sino que tendrán que hacerlos los que estén interesados (osea, más bifurcaciones)).

  • Mike

    yo perdonar pero odio a nvidia y su politica de gráficas caras y se te quedan anticuadas en un Ordenador Medio, actualmente tengo la 280X y no me quejo va mucho mejor que la de antes xd. 650gtx

  • nem

    hope nvidia dont disapointed in the future ^^

  • Charles Dexter Ward

    AMD necesita que mantle tenga aceptación, A nvidia no le conviene, así de fácil. Si AMD hubiese entregado mantle a khronos group habría logrado que fuera un estándar. Nvidia va a apoyar todo lo que pueda a MS y a optimizar DX 12. Con mantle AMD lograria tener rendimientos suficientemente buenos para juegos complejos con APUs modestas, forzaría a una bajada de precios de las tarjetas de nvidia (y las propias).